Решение, которое вынес Ленинский суд Владивостока, ломает всю сложившуюся практику предоставления жилья гражданам при переселении из аварийного фонда. С адвокатом-первопроходцем встретился корреспондент «Владтайм».
— Виталий Игоревич, прежде всего, примите наши поздравления.
— Спасибо.
— Как далась победа? Тяжело быть первым?
— После первого суда по делу Кревсун я 4 дня лежал пластом, и дней пять после кассации. Ничем не мог заниматься, восстанавливал силы.
— Да уж… Нелёгкая это работа — отстаивать права людей. Прежде чем Вы поделитесь подробностями нашумевшего дела семьи Кревсун, расскажите немного о себе. Как говорится, страна должна знать своих героев.
Династия Соколовых
— Мне 32 года. Образование высшее юридическое, Школа милиции – Владивостокский филиал юридического института МВД РФ. По окончании — служба в органах, с 2006 года – адвокатура. Основные аспекты моей работы – земля, жилье, строительство.
Я сам сотрудник правоохранительных органов в 4-м колене. Прадед служил в царской охранке, дед работал зам. начальника УВД края. Отец (известный приморский юрист Соколов Игорь Александрович – прим. «Владтайм») начинал в милиции, после служил в прокуратуре, ныне работает адвокатом. Ему 70 лет, из них более сорока юридического стажа, и он по-прежнему много и плодотворно трудится. Брат – будущий дипломированный адвокат, сейчас работает моим помощником.
Есть ещё младшая сестра, которая также выбрала юриспруденцию. Она ещё студентка. Постигает правовые азы в ДВФУ.
Вот в общих чертах и всё. Теперь о деле.
Дело семьи Кревсун
— Чтобы напомнить читателям суть дела, я изложу предысторию вопроса.
В начале 2010 года полуразваленный барак на Сафонова, 7, справивший своё 70-летие, был вторично признан муниципальной властью непригодным для жилья. После чего мэрия занялась расселением людей из аварийного дома. Десяткам семей было сделано «щедрое» предложение переехать из разваливающего барака в коммунальную квартиру, которая при первом же осмотре была прозвана будущими новосёлами собачьей конурой. Общие на каждые 4 семьи (12 и более человек) кухня без окна с выходом в санузел, туалет, совмещенный с душем, и коридор. И отдельные мизерные комнаты — квартиры подбирались так, чтобы новая площадь была равна предыдущей вплоть до миллиметров. В числе «счастливчиков» оказалась и семья Кревсун, состоящая из трех человек. Им выделили «целых» 11,8 квадратных метра (комната размером 2,5 метра на 4,7), правда, в престижной новостройке «Два капитана», что на Эгершельде. После безуспешных отстаиваний прав на жильё, соответствующее социальным нормам, глава семьи Юрий Шагалеевич обратился к адвокату.
Что было дальше?
— А дальше была тяжба длиной в полтора года с множеством правовых коллизий.
Дело в том, что 1 марта 2005 года был принят новый Жилищный Кодекс, который ограничил ст. 89-й права и интересы граждан, проживающих в ветхом и аварийном жилье. По действующему ранее ЖК, квадратные метры предоставляли по социальной норме. Однако по непонятным причинам авторы нового жилищного законодательства решили действовать по формуле «один на один», т.е. квадрат на квадрат. Что не могло не вызвать правовых споров. В силу этих юридических нестыковок 17.12.2009 г. президент Медведев издал закон, вносящий изменения в ст. 89, поломавшую к тому времени не одну людскую судьбу. Здравый смысл частично возобладал, хотя, по сути, все оставалось на кругах своих. Дело в том, что Верховный суд своим постановлением №14 «О практике применения норм Жилищного Кодекса» при решении вопроса о переселении граждан из аварийного жилья, по сути, закрепил формулу, «метр на метр».
К слову, дом семьи Кревсун подлежал расселению в первом этапе программы, принятой думой Владивостока в 2003-2004 г.г. на период действия старого ЖК. Получается, если бы мы переселяли в те годы, им бы полагалась социальная норма. Понимаете, как государство умаляет право человека? Были определенные субвенции из федерального бюджета, как они были освоены, я не знаю, но в итоге мэрия не смогла выполнить то, на что она подписывалась, издавая эту программу. Старая программа утратила свою силу 01.01.2011 года, новой городской программы нет, есть только краевая, которая ничего не изменяет.
Разные странности
Были и другие «странности», с которыми до этого мне сталкиваться не приходилось.
В документах мэрии была указана жилая площадь 11,8 кв.м., занимаемая семьёй в аварийном бараке, а общая площадь вообще не указана, что является нарушением постановления правительства РФ относительно договора соцнайма. При этом статья 89 ЖК гласит, что при переселении из аварийного жилья должно предоставляться помещение равнозначное общей (!). И как это возможно, если общая площадь вообще в документах не указана?
Кроме того, 18 августа 2010 Ленинский районный суд г. Владивостока признал, что семья Кревсун вообще не имеет права требовать благоустроенное жилое помещение… Можете себе представить? Ведь это грубое нарушение ст. 40 Конституции РФ (императивной нормы права). То есть мэрия Владивостока выдала нежилой дом за жилой, что противоречит и практике Верховного суда России! Согласно закону, объектом жилищных правоотношений может быть только жилое помещение. При таких обстоятельствах недопустимо предоставлять новое жилье в соотношении метр на метр к старому. Далее, согласно ст.50 ЖК РФ, объектом жилищных отношений может быть лишь жилое помещение, что подтверждается пунктом 7 Постановления пленума Верховного суда РФ 2009 года № 14. А дом по Сафонова, 7 с 1999 года исключен из списка жилых.
Мной была подана кассационная жалоба, и судебная коллегия по гражданским делам признала мои доводы обоснованными. После чего 11 ноября 2010 года решение Ленинского суда было отменено, а дело отправили на новое рассмотрение в тот же суд. 24 марта 2011 года первая инстанция второго рассмотрения признала правильность моей теории и обязала предоставить жилье по социальной норме. 9 апреля судебная коллегия это оставила без изменения, и оно вступило в законную силу.
В дополнение ко всему семья Кревсун была признана нуждающейся и малоимущей. В свете установок Конституционного Суда при решении подобных вопросов должен учитываться социальный статус лиц, которым предоставляются жилые помещения.
— И при этом дело тянулось столько времени...
— Судопроизводство – процесс у нас в стране неспешный и монотонный. По Кревсун нами было подано 5 судебных исков, в трех отказано, один приостановлен и один удовлетворен. Более того, Кревсун сейчас будут обращаться за пересмотром по вновь открывшимся обстоятельствам.
— Как же Кревсун существовали все эти долгие месяцы?
— Им на время решения вопроса пришлось снимать жильё за 18 тысяч рублей в месяц, ибо в этом бараке жить стало просто невозможно. Они до сих пор живут на съемной квартире, пока не получат новую по исполнительному производству. По закону им ее должны предоставить в течение 2-х месяцев, но, скорее всего, семья Кревсун пойдет по пути изменения порядка исполнения решения суда и будет взыскивать денежную компенсацию. Так как муниципального жилья сейчас нет, отсутствует и маневренный фонд. То есть они приобретут квартиру по цене Росстата – это примерно 47-49 тыс. руб. за кв. метр на рынке вторичного жилья в спальных районах города.
Дыра для униженных и оскорбленных
— Дело Кревсун – прорыв на всю Россию. В Самаре ранее подобный «номер» не прошёл, хотя тогда активные протесты жителей, которым предложили заселяться в весьма уплотнённом порядке (там тоже большие квартиры в элитных домах делили на маленькие клетушки), дошли до правительства России. Премьер-министр РФ Владимир Путин жёстко раскритиковал инициативу властей Самарской области и потребовал тогда от всех региональных властей не плодить новые коммуналки, а предоставлять людям отдельные квартиры. Но...
— Да, дело Кревсун – это прецедент. До этого в нашей стране подобных случаев не было. Но 15 июня мой отец, адвокат Игорь Соколов, по моей методологии в первой же инстанции выиграл похожее дело. Он шел вслед за мной. Ко мне пришли Кревсун, а к нему чуть позже люди с ул. Шилкинской, где стоят такие же бараки. Таким образом, по делу, которое ведет мой отец, социальная норма была подтверждена второй раз. Ленинский суд вторично признал правильность доводов и обязал своим решением предоставить помещения в соответствии с социальной нормой на состав семьи.
В мэрии сейчас по этому поводу огромный переполох, они собираются подавать надзорную жалобу на последнее решение суда. Ее будет рассматривать один из замов председателя краевого суда. Там понимают, что мы создали юридическую дыру, в которую полезут все униженные и оскорбленные…
Прецедентное право
— Вы открыли «ящик Пандоры»…
— Как говорил Булгаков, знания умножают скорбь… Кстати, дело семьи Кревсун ляжет в основу моей будущей кандидатской диссертации.
— Можно ли рассчитывать на дальнейшее разрешение подобных жилищных споров в пользу жильцов? Как вообще в нашей судебной системе обстоят дела с прецедентным правом?
— В нашей стране прецедентного права нет вообще… Это англосаксонская система права – США, Великобритания, пожалуйста. Дело какого-нибудь Джонсона против соединенных штатов может служить основанием для рассмотрения дела какого-нибудь Томпсона, это прецедент. В России такого нет! У нас, в отличие от США, не принято прецедентное право. И положительное решение по делу Кревсун не означает, что суд примет аналогичное решение по делу Ивановых, Петровых или Сидоровых. Так что очередным переселенцам тоже придется проходить тяжелый путь судебных споров.
— На это ведь тоже и колоссальное терпение, и время, и средства требуются, что не каждому по силам.
— Это так. Вот Кревсун – люди упертые. Сказали, если надо – пойдем на Москву. Я был настроен на Верховный суд, вплоть до европейского.
Правовой коллапс
— Кстати о Европейском суде. В настоящее время в Государственную думу внесён законопроект, позволяющий нашему Конституционному суду блокировать решения Европейского суда по правам человека в Страсбурге. Какова Ваша позиция по данному вопросу?
— Дело в том, что в аналитических обзорах Верховного суда, которые он печатает ежеквартально, говорится, что наибольшее количество жалоб в Европейский суд поступает от граждан РФ. Сейчас Европейский суд, проникшись обвалом поступающих из РФ заявлений и обращений, ужесточил требования к принятию документов от наших граждан. Один мой клиент, находящийся в местах лишения свободы, дошел до страсбургского суда. Его жалоба рассматривается там больше года – на незаконное задержание, избиения, которые доказаны. Это длительный процесс.
Принятие закона об ограничении решений ЕСПЧ – это правовой коллапс. Если такой закон будет принят, это станет грубейшим нарушением норм международного права. Ст. 15, часть 4 Конституции гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора». Иными словами, все ратифицированные договоры имеют юридическую силу на территории РФ. Получается, что мы, собираясь блокировать решения Страсбургского суда по причине противоречия их российской Конституции, сами же её нарушаем.
Впрочем, прецеденты уже были. Например, введение нормы 0,3 промилле. В России ратифицирована всемирная Конвенция безопасности дорожного движения, которая предусматривает допустимый уровень промилле в организме — 0,5. И мы должны гарантировать исполнение норм этой Конвенции в РФ в силу нашей собственной Конституции.
— Сегодня принимается масса законов, входящих в противодействие с Конституцией РФ, в основном касающиеся социальной сферы: это и так называемая бесплатная медицинское помощь, и право на жилище, и общедоступность образования… Как Вы оцениваете качество принимаемых законов, и какова эффективность их исполнения?
— Я адвокат социальной сферы, и меня в наших законах много чего не устраивает. Приходится в поисках справедливого решения как-то их обходить, вырабатывать хитроумную тактику, подавать встречные иски и так далее. Чтобы года через 2-3 получить необходимый результат.
По ситуации с Кревсун – ст. 40 Конституции «Каждый имеет право на жилье». И как Ленинский суд мог отказать в удовлетворении их жилищных требований? Это решение прямо противоречило Конституции. Но если то и дело такие законопроекты выносятся на обсуждение и принимаются, значит, это кому-нибудь нужно…
— Раз столько разночтений во вновь принимающихся правовых актах по отношении к основному закону страны, может, пришло время переписать нашу Конституцию? Как Вы считаете?
— Я бы привел национальное законодательство в соответствие с Конституцией, а не наоборот. У нас нормальная Конституция, по ней можно жить и работать. Права есть, но отсутствует реальный механизм их защиты. Они гарантированы только на бумаге…
Проблема еще и в том, что в России практически нет среднего сословия. Государство наше зиждется на тех «остатках», которые еще чего-то хотят и могут. Как у Лермонтова – «А он, мятежный, ищет бури…» На том пока и стоим.
Образцом Конституции я могу назвать американскую, в которую за все время существования было внесено не более 5-ти поправок. И она у них действительно работает.
Лучшая школа – школа отца
— Я поддерживаю президента Медведева, который предложил назначать судьями адвокатов, т.к. они знают и оправдательный, и обвинительный уклоны. Ведь сегодня подавляющая прослойка судей – бывшие работники прокуратуры, милиции, т.е. карательной системы. Как следствие – в уголовных делах практически нет оправдательных приговоров.
— Существует ли вообще такое понятие, как адвокатская школа?
— Что касается адвокатских школ, то их просто нет. В крае нет даже «золотой пятерки» адвокатов-цивилистов и «уголовников». Она есть в Москве. И если говорить о школах, есть школа Соколова Игоря Александровича, моего отца, бывшего партийного работника, первого секретаря горисполкома, партийного инструктора крайисполкома, бывшего работника прокуратуры и ныне адвоката. Это лучшая школа.
А по поводу юридического образования… Я сам преподаю – жилищное право, земельное, арбитражный процесс. Здесь не вопрос денег. Это практически ничего мне не дает в финансовом плане – один преподавательский час стоит чуть более двухсот рублей. Я пытаюсь привить студентам ценность и необходимость знаний основ гражданского законодательства, привожу конкретные примеры из практики. Адвокат должен великолепно знать свой предмет и максимально глубоко изучить тот материал, который ему дают люди.
— Сейчас Ассоциация юристов совместно с Министерством юстиции готовят необычный проект, всех российских защитников собираются построить по рейтингу, чтобы определить лидеров и аутсайдеров рынка адвокатских услуг. Какими, на Ваш взгляд критериями и показателями необходимо руководствоваться для составления подобного рейтинга? Как Вы оцениваете проект в целом?
— Я считаю разумным и целесообразным создать рынок юридических услуг, и, прежде чем заключить договор с адвокатом, клиент должен узнать всю его «подноготную». Чтобы сделать себе имя, адвокату нужно потратить в среднем семь лет. Рейтинг адвокатов нужен однозначно. Это будет являться стимулом для тех, кто находится в арьергарде, лезть вперед, стремиться, доказывать, добиваться, побеждать.
— Какое дело Вы ведете сейчас?
— Сегодня у меня в производстве 26 дел — 4 уголовных, остальные гражданские. Есть земельные, жилищные споры. Работаю днем и ночью. Днем общаюсь с законопослушными гражданами, ночью звонят заключенные, решаю их вопросы…
Есть и новое сложное жилищное дело по бараку на ул. Шилкинской, 30 во Владивостоке. Ситуация практически такая же, как с Кревсун, – жильцов выселяют в этакий монолитный курятник — «Два капитана». Семья Кисляковых, состоящая из семи человек сейчас проживает на 18,9 кв. м. жилой площади в комнате в квартире с подселением. Их требования суд удовлетворил, признав за членами этой семьи право, получить от администрации Владивостока 105 кв. м. общей площади из расчета 15 кв. м. на каждого члена семьи (по социальной норме).
Я бы убрал из ЖК статью, согласно которой объектом жилищного права является комната. Это бы сразу сняло проблемы. Кроме того, есть часть домов, которые вообще исключены из списка жилых еще при мэре Копылове. Однако муниципалитет по-прежнему с жильцами этих домов заключает договор социального найма и продолжает собирать платежи за их содержание и ремонт, как ни в чем не бывало. То есть БТИ выдает справку, что это помещение нежилое, а в мэрии полагают, что жилое. Абсурдно, но это факт. В подобных случаях речь может идти лишь о договоре аренды. И это не исключительный случай, по краю их – сотни, и тысячи по всей стране. Но правовые решения по ним занимают массу времени. Есть трагичный прецедент – в 2007 году в Выборге Ленинградской области был случай, когда барак, предназначенный к сносу и своевременно не снесенный, обвалился, пострадали 9 человек. Против мэра было возбуждено уголовное дело.
Все идет к тому, что жители таких аварийных бараков будут сами их поджигать…
Секрет успеха
— Вы — молодой юрист, но на Вашем счету уже не одна громкая победа. Многие российские адвокаты, чьи имена на слуху, достигли известности в уже достаточно зрелом возрасте. Назовите один из Ваших секретов успеха?
— Вряд ли открою страшную тайну, если скажу, что секрет любой успешной работы, в том числе и моей, – трудолюбие, упорство в достижении своей цели. Пока человек борется, он сильнее своей судьбы.
Если адвокат специализируется на гражданском праве, это огромный кропотливый труд. Когда приходит к тебе человек по каким-то земельным вопросам, он приносит килограмм пять документов, на которые ответ нужно дать максимум за сутки. В гражданском судопроизводстве необходимо уметь просчитывать ситуацию на 3-5 ходов вперед. Современный адвокат должен уметь работать с большими объемами информации, анализировать и предугадывать действия суда, прокуратуры, вовремя направлять необходимые документы, жалобы, прошения, и все это обязательно держать в голове.
Кстати, наша фамилия – Соколов – происходит вовсе не от выражения «ловец сокола», Сокол в данном случае – это гладкий ошкуренный ствол, бревно, использовавшееся в качестве стенобитного орудия, тарана. Им пробивали стены и ворота крепостей неприятеля. Поверхность этого оружия была ровной и гладкой, то есть голой. Отсюда и выражение «гол, как сокОл».
— Стенобитное орудие. Очень символично. Тот самый случай, когда фамилия определяет характер человека. Пробивая бреши в несовершенной российской правовой системе, Вы, таким образом, фамилию свою оправдываете.
— Надеюсь, что так.
Адвокат Соколов Игорь Александрович
Адвокат Соколов Виталий Игоревич
г. Владивосток, ул. Русская, д. 3, каб. 16
тел.: 346792
Земельные и жилищные споры
